北京市版权局副局长解读卡拉OK使用MTV收费

●核心提示

近日，国家版权局批准中国音像协会筹备组、中国音像集体管理协会按照国家版权局公布的收费标准，对卡拉ok厅使用的音乐电视作品收取使用费。歌厅免费使用MTV必将成为历史。收费标准是什么？这笔钱会给谁？昨天，北京市版权局副局长王就一些热点问题接受了本报记者的采访。

权威解读:一天多付两瓶水。

卡拉OK使用MTV的收费将从八月初开始。对于各方普遍关心的收费标准，王表示，“不会像有些人想的那么可怕。你一天可能只会多付两瓶水来花，还远没有到生意会破产的地步。”

谁给的？所有卡拉ok场所。

“依照著作权法，使用他人作品应当支付报酬。而歌厅利用这些音乐电视作品牟利，应该多付费。”王飞说，这笔钱不是政府收的，不算乱收。“就像你要为一张CD付费一样，为了盈利而使用这些作品是完全合理的。”

目前北京经营卡拉ok业务的商家很多。除了专业的KTV、卡拉ok房、娱乐中心，很多酒店、度假村甚至大排档都经营卡拉ok业务。他们必须支付同样的费用吗？王飞给出的答案是肯定的。“所有营业场所都要收费。”

把钱给谁？歌曲作者和MTV制作人

一个作者一个作者付费卡拉ok显然不现实，所以作者们加入了集体组织统一收费，按比例分成。记者从北京美乐蒂餐饮娱乐管理有限公司外部了解到，之前公司已经开始收费了，但是到底交了什么费用，给了谁，他们也说不清楚。

对此，王表示，“中国音乐著作权协会之前一直在对歌厅收费。”根据王的说法，是否应该收费的问题是由歌曲作者首先提出的。从2004年底开始，中国音集协就开始代词曲作者收费。

"后来，MTV的制作人也建议他们应该为使用MTV付费."王说，到目前为止，歌厅应该缴纳的费用有两项，一项是歌曲的词曲作者，另一项是音乐和电视作品的作者。

谁来收钱？这两个机构正在谈判。

这次国家版权局批准成立中国音像集体管理协会，代表MTV作者收取MTV费用。词曲作者已经有音协代为收费，这样卡拉ok厅缴纳的费用由两个音协分摊，但分摊比例还在协商中。

会不会造成两次上门收费？会有重复收费吗？“目前两家机构正在协商，一家公司将代表众多版权人统一收费。收集完之后会分发给两家公司，再分发给每个作者。等协商完了，估计就要开始正式收费了。”王飞说，以后收费的方式很可能是一年收一次“打包费”，而不是每天收钱。

你收多少钱？计费可以实现模糊算法。

关于收费标准，之前已经有了向音集协交费的标准，但是从8月份开始，音集协和中国音像集体管理协会要收的费用就要收了。由于MTV标准正在谈判中，尚未公布，所以很难说要花多少钱。

“收费的原则是既要给著作权人回报，又不能给商家造成太大负担。”目前有两种收费方式被纳入国家版权局的视野。一种是精准算法，即某首歌的某个MTV版本唱完一次收费，但这种方法操作难度太大；另一种是模糊算法，在包间里用一天的MTV来收集一个名额，然后根据统计学原理，抽样调查后分配不同的作品。"最后，可能会采用模糊算法."

“不会像有些人想的那么可怕。还远没有到让企业破产的地步，对消费者的影响可能也不大。”王说，目前一个包间10块钱一天左右，新标准制定出来后，大概翻一倍，加到20块钱。“这可能只是一个包间两瓶水的价格。”

圈内人士表示，版权人呼吁收费透明。

栾树:统计来源不明。

(黑豹乐队前主唱、歌手、音乐人、制作人)

目前我们还没有收到音著协关于此事的通知，也不知道谁会代表我们行使这一权利，如何行使。目前盗版问题还没有解决，没有一个机构能准确统计出一张唱片的销量数字。所以我认为数字计数是目前的问题。有哪些方法可以合理操作，保证准确性？至于发行，我觉得要兼顾词曲作者、唱片公司、MV制作人等各个方面，还要考虑网络。在我们与音乐协会的合同上，签约项目的数量增加了。但最后，还是一件好事。至少有些人认为他们应该这样做。

小可:有收费总比没有好。

(歌手、音乐人、制作人)

我是音乐协会的老会员。这些年来，他们提供的服务有了很大的进步。一开始一年才十几块，后来几百块，现在几千元，说明他们一直在打工。不过有些细节还需要改进。著作权人拿到费用的时候，没有一个清单可以说明钱从哪里来，多少首歌，每首歌多少钱。但是有组织总比没有好，音乐人是无法独自完成这些任务的。至于分成，我不太清楚，但就MV而言，目前的情况是拿不到钱。其实国外有很多现成的法律，音著协在制定新的划分等规定时可以借鉴。

王兵:应该有一个监管机构。

(12少女乐队签约的明星唱片公司艺人经理)

推出卡拉ok收费方式肯定是好事，但相关问题不得不质疑。谁收钱？谁监管？你用什么支付平台？如何分配？我觉得除了版权方卡拉ok和音著协，还应该有一个像会计师事务所或者律师事务所这样的监管机构，否则不可能做到公平公开。如果制度不透明，很容易看出受益者不是付出了极大劳动的著作权人，而是收费环节中间的人。至于音集协的代理分成，我们没有任何意见。音著协的劳动是应该有报酬的，但我觉得10%-15%就够了。其实只要公平，程序揭示，即使20%对我们来说也没问题。

新闻深度

新标准面临五大悬念。

在国内，MTV用户费的收取还处于“摸着石头过河”的初级阶段，一些悬而未决、不明确的问题让新政面临诸多悬念。

1.悬疑:作者能否一夜暴富？

如果一首歌在某个阶段非常受欢迎，而且被唱了很多遍，作者会一夜暴富吗？王飞表示，发行肯定会考虑到每首歌的使用量，但在标准出台之前是否会出现一夜暴富的情况，现在还很难回答。“收取的费用会按照事先协商好的比例分给版权人。这个比例的主要参考因素是歌曲的使用量，也会由抽样统计的结果、成员作者的意见等因素决定。”

2.悬念:全国统一收费标准？

全国各地经济发展不均衡，那么收费标准会有差异吗？对此，王回答说，国家版权局应该执行全国统一的标准，但在执行标准的过程中，肯定会考虑到各地的不同情况，“会有地区差异”。

3:悬念:非会员作者如何收费？

加入音著协和中国音像集体管理协会的作者应该从协会领取应得的费用，那么不加入的作者该怎么办？记者了解到，根据我国《著作权法》规定，作者可以委托律师举证、起诉，即未加入协会的作者也可以委托律师“要钱”。

4.悬疑:歌手如何收费？

除了词曲作者和MTV制作人，歌手呢？目前是词曲作者和MTV制作人提出质疑，打官司，闹得沸沸扬扬。王说，要先抓住主要矛盾，满足他们的要求，而歌手们暂时不会考虑。

5:悬念:作者不知道收费属于谁？

在当今乐坛，也有很多歌曲归属不明的情况，有的词曲作者已经去世。我们应该如何处理这些情况？按照国际惯例，版权保护期限为50年，即如果作者去世超过50年，这些歌曲将被“自动没收”，加上一些署名“匿名”的歌曲。这些费用还要交吗？这些问题还在讨论中，需要进一步的详细回答。晨报记者王大鹏

预测对价格几乎没有影响。

版权局:涨价不会很多。

王飞反复强调，收费只是行业集体管理组织和歌厅之间的事情，对消费者影响不大。首先，为了获得竞争优势，企业不会将这部分成本转嫁给消费者。第二，即使涨价，他们也不会涨很多。如果按包房每天20元算，一个小时不到2元钱。

KTV:大部分不会涨价。

北京美乐蒂餐饮娱乐管理有限公司对外向记者表示，不会涨价应对收费，只会内部消化。“虽然利润下降了，但是提价是很危险的。”

喜剧KTV市场部一名工作人员也表示，目前公司管理层正在讨论这一政策，目前没有调整价格的计划。“唱歌不应该涨价。”

北方新贵KTV相关负责人也明确表示，近期没有调价的计划。

消费者说他们希望卡拉没事。

“没有什么应该或者不应该的。羊毛来自绵羊。只要不额外收费。”

“我主要担心价格是不是贵。比如一个小时几块钱没关系。如果一小时20元以上，就要减少唱歌的次数。毕竟现在唱歌已经很贵了。”

“这是运营商给钱，不是消费者给钱。这个收费是合理的，就像你要付版权费才能放映别人拍的新片一样。”

“KTV里有很多歌都是港台歌和外国歌。请问这个版权费怎么交？内地歌曲被传唱的几率不高，收取的版权费大部分不知道该交给谁，最终可能导致以他人名义收费，最后落入自己口袋。”

“收费不错，但能否进行合理的二次分配是个问题。我建议音像制品分为营利性和非营利性两种产品出售。卡拉OK厅必须使用营利性音像制品，既有利于音像制品相关所有人直接从音像制品销售利润中获取利润，也有利于相关行政机关执法标准的统一。

数字KTV收费巨大空房间

● 10万:目前国内约有10万家KTV。

●17.5万元:如果平均每个KTV有20个包间，即使每个包间每小时只赚10元钱，一个KTV一年的消费也超过17.5万元。

● 6万到10万:我从没拿过KTV一分钱。目前制作一部MTV的成本大概在6到10万元，很难收回这个最基础投入的成本。如果加上维权的支出，成本太高，现在很少有歌手愿意走出MTV。

●4亿美元:盗版正在侵蚀整个KTV市场。目前中国音乐市场90%左右是盗版，盗版音乐市场规模已经达到4亿美元左右。

链接新闻

广播电台也会为音乐付费。

在北京，首先是三家以上的酒店开始收背景音乐费，然后超市、商场、餐厅、家具城等地也开始收背景音乐费。然而，这些机构收取的费用与其营业收入相比并不算高。王举了一个例子，“动物园现在每年出一万块钱播放音乐。”

同时，他透露，继歌厅付费之后，目前相关机构正在考虑对广播电视机构播放音像制品支付用户费用，这意味着今后广播电视台播放音像制品不会白用。他还表示，这个办法有望在今年下半年出台。

链接一首歌的收益是多少股份？

按照规定，使用MTV的卡拉ok收费从8月初开始，包间每天要交十几块钱的版面费。

文化部市场发展中心“全国卡拉ok内容管理服务系统”和中国音像协会、中国音像集体管理协会筹备组“卡拉ok音乐电视费”由文化部和版权局批准。那么，“音像版权收费员”这个角色应该由谁来扮演呢？

目前尚无定论，但关于如何分配收益的分歧似乎已经开始。

“全国卡拉ok内容管理服务系统”是根据2006年3月1日发布的《娱乐场所管理条例》中对娱乐场所内容管理的要求。文化部授权文化部文化发展中心成立。“提供中介服务帮助版权人收费”的说法还是值得细细品味的。

“文化部管内容，收费应该是版权管理部门的事。”中国音像协会相关负责人在接受媒体采访时强调，音像协会负责监督实施音乐作品盗版行为，符合我国著作权法和著作权集体管理条例。

据了解，管理部门最初的期望是建立一个统计点播歌曲数量的系统，只能管理歌曲的点击量，收费不在其管辖范围内。即使收费，标准也要参照版权局的相关规定，而不是自己制定收费标准。

根据我国著作权法，音乐作品的词曲作者，包括MTV权利人，都有获得报酬的权利，报酬由权利人通过这个集体管理组织收取，这就使得这些人很难行使权力。因此，很难接受这个方案。

记者获悉，文化部将推出“全国卡拉ok内容管理服务系统”，制作“统一曲库”，首先在郑州、武汉、青岛试行。然而，分歧仍然存在。

局部反应

广州的KTV包房一天十几块钱。

广州卡拉OK收取使用MTV版权费的计划预计在今年8月初启动。记者从当地了解到，目前国家版权局初步制定的收费标准是，每个包间每天收费十几块钱，大小包间同样收费。但具体收费金额近期会公示一周，之后会召开听证会，听取各方意见后再最终确定。

沈阳KTV雇人换歌，避免版权纠纷。

沈城一些大型KTV的老板最近表态:“我们肯定不会涨价。”他们愿意独自承担MTV的版权费吗？原来这些大型KTV的老板们都找到了换歌的对策。一位老板昨日透露:“现在沈阳很多大型KTV早在两年前就开始研究如何避免版权纠纷。事实上，通过改变MTV的音乐和画面，我们可以轻松避免版权纠纷。”