谷川俊太郎公开放弃诺奖 每天对诗歌保持怀疑(2)

A：因为我第一是独生子，没有跟兄弟姐妹吵架、打架这种经验，从小没有跟别人竞争得第一这种意识，比如说走到社会上，变得更加进步啊这类想法完全没有，与其说诗歌的社会性，不如把我看成是：我看到的星空，然后从自己和星空的关系来想像自己，这是我比较追求的。人们一般会说宇宙中的存在和社会中的存在。但是我更愿意我是宇宙中的存在。

Q：诺贝尔奖呼声很高的日本诗人是谷川先生，你自己怎么看这个事情？

A：村上春树你们都知道吧，村上春树在接受记者采访的时候说过一句话，读者是我的诺贝尔奖。我对这句话很有同感。拿奖是一件很令人高兴的事，但更让人高兴的我觉得还是读者对我的作品的共鸣。我是公开放弃诺贝尔奖的，因为我的主张是去政治化，我不接受任何政治背景的奖。

Q：诗歌中除了不谈政治，还有其他不写的吗？

A：有，拙劣的是不能写的。

爱是一切

Q：你一直在不断地自我否定中成长，那在创作中是否存在自我挣扎？

A：诗歌写作从来没有痛苦和挣扎的经历，反而是婚姻让我痛苦了好几次，对我来说，我人生的老师就是我结婚又离婚的三个太太。人有社会性的存在和艺术性存在，大多数的人都是社会性存在，但是我是艺术性存在。我的第一本诗集是《二十亿光年的孤独》，就超越了人的本能的存在。

Q：之前谷川先生说写诗的动力是为了家庭的生存，可见是一个非常有家庭责任感的男人，为什么还会离三次婚？

A：这三次都有不一样的理由。第一次婚姻，22岁结婚，青梅竹马，她是日本著名剧本作家的女儿，结婚之后两个人都不能容忍对方的缺点，不到一年就分开了。我是独生子，从小妈妈非常溺爱我，我的第一个太太对我来说，其实就是第一个“他者”。我当时还很年轻，没有丰富的人生经验，无法接纳她，就离婚了。第二个太太给我生了一个儿子和一个女儿，是一个演员，她和我爸妈处的关系不好，她后来开始酗酒，这种生活肯定不会持久。第三个很简单，我被抛弃了，还有更多不同的冲突。这是我第一次在媒体上谈起三个太太，日本的媒体一般不敢问(笑)。

Q：你对爱是怎么看的？

A：对于这句话我非常好奇，首先你怎么看待爱？(记者：本能吗？)但是爱不仅仅是本能，爱是全部、所有的吧，爱是一切，是这样吧？不但你爱这个人，要爱宇宙世界所有的他人，这是一种爱，广义的爱。如果实现了我的爱，世界就和平了，没有战争了，人类之间就没有争执了。但是否定爱也是人类的本能。

Q：那么能谈谈死亡和恐惧么？

A：十几年前，我和我的翻译田原到中国来访问，从郑州到昆明的飞机没有赶上，等了三个小时后坐了个小飞机，非常小，就我们两个人加上乘务员一个人，结果飞机颠簸得非常厉害，当时田原非常恐惧。他问我你不怕吗，我说不怕啊，死对我来说已经不那么重要了。你看我从十几岁开始写一直到现在，我没有浪费时光，一直在写作，某种程度上我可以稍微称为诗人，但是你现在还在写作途中所以你害怕。

所以说到死亡，我对死亡是蔑视的、不怕的，我不畏惧它，刚才说到我怕什么，其实那次坐飞机，我最害怕的是自己会拉裤子，对，我害怕的是这个。这源于在我很小的时候曾经有过一次掉进田地里化粪池的经历。所以我害怕的是那种窘迫和不体面。(衷心感谢谷川先生诗作译者、诗人田原先生对本文的帮助)

【链接】世界的约定

谷川俊太郎 著 田原 译

晶莹泪光之中微微摇曳的笑容
在万物初始之时与世界许下的约定
即使此刻孤单
那曾经相伴的往日
孕育出今天闪耀的光彩
仿佛初次相逢那样美好
尽管记忆之中已遍寻不获你的身影
你已化作阵阵微风轻抚我的面庞
光影斑驳的午后 依然不舍得分手
与世界的约定绝不会就此结束
即使此刻孤单
明天依然有着无限希望
你让我初次体会到潜藏于黑夜中的温柔
尽管记忆之中已遍寻不获你的身影
小溪的歌声中 湛蓝的天空上
花朵的馨香里
永远都有着你的存在

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