本报记者专访著名作家梁晓声|文学

追求真善美，就是我心目中的现实主义

记者：从20世纪80年代至今，多年来您一直笔耕不辍，保持着高产状态。回头看，您为什么会走上创作之路？能否谈谈您的创作历程以及接下来的创作计划？

梁晓声：一开始就是因为喜欢阅读，尤其是文学类书籍。写作的人必须要喜欢读书，还要读得多。但小时候家里困难，没那么多书可以看，主要是听我母亲讲故事和看小人书，算是我文学之路上最早的启蒙。我真正开始接受文学作品熏陶是上初中以后。那时的语文教育鼓励学生读文学作品，课本中也有一些世界名著节选，所以我在中学时就知道雨果、托尔斯泰、大仲马、小仲马等世界文豪。

图为5月30日《中国税务报》税收文化专刊B1版，点击查看高清版面图。

走上文学之路最重要的契机还是北大荒(14.180, -0.01, -0.07%)7年的知青生涯，那是我一生中最难忘的岁月。文学是艰苦岁月里的养分，在北大荒，我发挥出了文学上的特长，因为你积累了很多东西，想要表达出来，而文学的营养就在表达中起到了作用。我写的文章、诗歌、小说在当时兵团办的《兵团战士报》上登载后，一下子信心爆棚。后来我被选拔参加了全兵团第二届文学创作培训班，真正向文学迈出了第一步。

20世纪80年代初，我正式进入文坛，从《这是一片神奇的土地》到《今夜有暴风雪》，以我在北大荒的知青生活为书写对象，写了很多知青文学作品。到80年代中期，同期的许多知青作家都去开辟新的写作空间了，但我还在写知青题材，因为我非常珍惜那段经历。平民意识和理想色彩，应该说是那代青年的两个精神支柱。我在作品中努力把二者结合起来，创造平民化的理想，以及理想化的平民。

20世纪90年代，中国进入转型期后，社会问题增多，这时候用文学作品特别是小说反映现实已有些滞后。差不多有10年时间，我“跨界”写了大量杂文、时评和一些社科类文章，开始更多地直接对社会现实发言。特别是1997年我的《中国社会各阶层分析》推出后，社科院的领导也很关注，说你看我们要做的事情让梁晓声给做了。那段时间文学创作方面我只写了一些中短篇。

后来，我调入北京语言大学任教，教文学。当了老师以后，你需要给学生讲文学究竟有什么用，有什么社会价值。这时候，我开始重新叩问文学的意义，重新思考自己看过的书、写过的作品。这个过程，对自己也是一种匡正。写《人世间》就是这些思考的一个结果。在文学圈，有些人认为现实主义写作已经落伍，但我还在坚持。我想通过自己的作品，书写现实，记录社会，描绘人的心灵。到了一定的年纪后，名和利都离我很远了，我只想抱着一种纯粹的态度去写作。

前不久，我的另一部长篇小说《中文桃李》刚刚出版，主要讲述80后大学生的成长与困惑。这是我为自己教过的学生写的一本书，也是给自己的教学生涯留下一点记录。写小说其实跟面点师傅做面点没有多大区别。写《中文桃李》就是因为，往缸里一看刚好还有两团面，得把它们和完。目前，我手里还有一部长篇小说在写，也是最后一部。写完以后，不管水平怎么样，我的“梁记面食店”就要关张了。

记者：您一直秉持着现实主义的写作态度，关注现实，反映现实，可以说现实主义是“梁记面食店”的特色和招牌。您为何对现实主义创作如此执着？又有评论说您是激情的理想主义者，您怎么看这个评论？

梁晓声：我从小读的大多数都是现实主义作品，它们深深地影响了我，后来也成为我的写作理念。我一直认为，作家应该手握两支笔，一方面写文学作品，一方面对社会发言。我是小说作家，也应该是时代的书记员，要关注和记录更多的人，特别是替一些可能无法发声、容易被社会忽视的人代言。所以我的小说，都是写底层小人物，写平民，写时代。对作家而言，这是我们的使命和责任。平民视角、悲悯情怀，是我始终坚持的创作风格。

近年来，有些人不看好现实主义，甚至觉得它过时落伍。一些创作者可能干脆绕行，不触碰。我个人不主张绕行。这种绕行会使我们的现实主义写作越来越低迷、萎缩，会让文学只是待在原地甚至倒退，而不是发展。其实对这种那种思潮流派我也看得多了，对比之后我还是喜欢现实主义。尽管它很难，我也还要去做。能做到什么程度，我就最大程度地去做。《人世间》是我尽最后的努力对现实主义的一次致敬。只有靠信念来支撑着，我们的创作才是有意义的。我也确实属于屡败屡战的那种人。

我认为现实主义应该坚持反映现实的责任，但现实主义不是“镜像”式的，只写“是什么样”，还要写“应该是什么样”，这就要有理想，这就需要现实主义与理想主义的结合。不矫情、不媚俗，追求真善美，这是我心目中的现实主义，也是支撑我文学创作的内在动力，更是现实主义的魅力所在。前段时间《人世间》播出后，很多人在探讨我主张的“好人文化”。实际上，我从20世纪90年代起就提倡“好人文化”。现在，有些作家以为把人性写得越邪恶越复杂才会越深刻，这是一种很奇怪的现象。从历史上看，中国长期以来崇尚的都是仁义礼智信。从我个人的经历看，父母对我的言传身教，我读过的书、走过的路，都让我相信，人性本善、向善，人性应善、必善。即使放眼到国外，他们书写的、肯定的也是生活中的真善美。彰显人性善，这才是现实主义文学的最大意义。

作家是时代的书记员。在这一点上，我做得还不太够。（中国作协主席）铁凝同志说：“文学应该有能力温暖这个世界。”我觉得这是文学最主要的功能之一。我也喜欢这句话，说出了我的理解——所以我既写人在现实中是怎样的，也写人在现实中应该怎样。通过“应该怎样”，体现现实主义亦应具有的温度，寄托我对人本身的理想。

本文刊发于《中国税务报》2022年5月30日B1版。

原标题：

现实主义，“梁记面食店”的特色和招牌

——著名作家梁晓声访谈

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