《道德经三百问》236. “玄德”能“与物反”吗？“大顺”是“自然”吗？

236. “玄德”能“与物反”吗？“大顺”是“自然”吗？

           （第六十五章）

“知此两者亦稽式。常知稽式，是谓玄德。玄德深矣，远矣，与物反矣，然后乃至大顺。”这最后一节问题较多，如“两者”是指谁？何谓“稽式”？“玄德”能“与物反”吗？“大顺”是“自然”吗？先看古人的注解：

河上公章句：“'知此两者亦楷式’，两者，谓智与不智者。常能智者为贼，不智者能为福，是治身治国之法式也。'常知楷式，是谓玄德’，玄，天也。能知治身及治国之法式，是谓与天同德也。'玄德深矣，远矣’，玄德之人深不可测，远不可极也。'与物反矣’，玄德之人与万物反异，万物欲益己，玄德施与人也。'乃至于大顺’，玄德与万物反异，故能至大顺，顺天理也。”说“两者”是指“智者”与“不智者”；“稽（楷）式”是法式；“玄德”与万物反异；“大顺”是顺天理。

王弼注：“稽，同也。今古之所同则，不可废。能知稽式，是谓玄德。玄德深矣远矣。反其真也。”注解不到位。看现代名人学者的解释：

余秋雨翻译：“知晓这两点，也是一种范式。永远尊重这种范式，可叫'玄德’。又深又玄之德，与具体事物相反，却是达到大顺之德。”（余秋雨：《老子通释》北京联合出版公司，2021年，第192页。）没有说明“两者”是谁；“稽式”是范式，“范式”又是什么意思呢？“玄德”与具体事物相反。“大顺”是大顺之德。

南怀瑾解释：“两者”是指“以智治国国之贼，不以智治国国之福。”“稽（楷）式”是指一种格式、公式、原理、和原则。（南怀瑾：《老子他说》续集 东方出版社，2010年，第289-292页。）“玄德”和“大顺”不确切。

陈鼓应今译：“认识这两种差别，就是治国的法则。常守住这个法则，就是'玄德’，'玄德’好深好远啊！和事物复归到真朴，然后才能达到最大的和顺。”（陈鼓应：《老子今注今译》 商务印书馆，2016年，第305-306页。）他的注释：两者：指上文“以智治国，国之贼；不以智治国，国之福。”“稽式”是法则；“与物反矣”的“反”是反复、返回；“大顺”是自然。

刘笑敢认为：“本章对下主张'愚之’，对上主张以'不智’治国。这是主张上下不以心智、谋略相对相交，也就是彼此真诚相待，坦诚而处。这与老子所提倡的无为而治、自然秩序是完全一致的。这种做法和一般的治国方法不同，所以是'反’；但是'反’可以达到大顺的结果。”（刘笑敢：《老子古今》上卷，中国社会科学出版社，2006年，第637-638页。）他认为“玄德”是与“一般的治国方法不同”；“大顺”是“世俗之'正’所达不到的更高境界。

“知此两者亦稽式。常知稽式，是谓玄德。”这一句主要理解“两者”是指谁？何谓“稽式”？“两者”当然是指“以智治国，国之贼；不以智治国，国之福”这两种治国方法。稽，本义是停留、阻滞。作动词有治理的意思。如《书·梓材》：“若稽田,既勤敷菑。”“稽田”即治田。“稽式”就是治理国家的模式或法则。下面翻译就好办了：知道这两种是完全不同的治理国家的法则就好。经常知道并牢记“不以智治国”，杜绝“以智治国”，就叫做“玄德”。

“玄德深矣，远矣，与物反矣，然后乃至大顺。”“玄德”分别在第十章和第五十一章都有相同的原文：“生而不有，为而不恃，长而不宰，是谓玄德。”说的是“道”的德行。然而，以道治国的人，能够知道有“以智治国”和“不以智治国”两种不同的模式，并坚持“不以智治国”就具有“玄德”了。看似简单，实则不易。因为，具有玄德的统治者必须在才学上博大精深，看问题能高瞻远瞩，与普通的统治者相比，行为是完全相反，或者说与众不同的。

“与物反矣”，通行翻译是“与万物同返于道”。“玄德”是说人。人与万物同返于道，说不通。“与物反矣”的“物”还是指人。有玄德的人与普通人不一样。普通人喜欢“以智治国”，玄德之人“不以智治国”。

“不以智治国”很难。但若能坚持实施，克服困难，“然后乃至大顺。”然后，才能达到大顺。“大顺”是什么意思？“大顺”的反面就是不顺。“以智治国”社会动乱，肯定不顺；“不以智治国”虽然很难，只要坚持到底就一定能够大顺——社会稳定，天下太平。

本章文理通顺，讲的就是一个治理国家的道理。先说，道者治国方法；再说“民之难治”的原因；最后再强调以道治国才能大顺。